Клуб "Преступление и наказание" • Просмотр темы - Чехов. "Случай с классиком"(по наводке piterec)

Клуб "Преступление и наказание"

входя в любой раздел форума, вы подтверждаете, что вам более 18 лет, и вы являетесь совершеннолетним по законам своей страны: 18+
Текущее время: 08 май 2024, 20:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:25
Сообщения: 888
Откуда: Питер
Два рассказа Чехова, "Случай с классиком" и "О драме", близки по сюжету, так близки, что хочется поискать десять отличий:)


Чехов

Случай с классиком


Собираясь идти на экзамен греческого языка, Ваня Оттепелев перецеловал все иконы. В животе у него перекатывало, под сердцем веяло холодом, само сердце стучало и замирало от страха перед неизвестностью. Что-то ему будет сегодня? Тройка или двойка? Раз шесть подходил он к мамаше под благословение, а уходя, просил тетю помолиться за него. Идя в гимназию, он подал нищему две копейки, в расчете, что эти две копейки окупят его незнания и что ему, бог даст, не попадутся числительные с этими тессараконта и октокайдека.

Воротился он из гимназии поздно, в пятом часу. Пришел и бесшумно лег. Тощее лицо его было бледно. Около покрасневших глаз темнели круги.

- Ну, что? Как? Сколько получил? - спросила мамаша, подойдя к кровати.

Ваня замигал глазами, скривил в сторону рот и заплакал. Мамаша побледнела, разинула рот и всплеснула руками. Штанишки, которые она починяла, выпали у нее из рук.

- Чего же ты плачешь? Не выдержал, стало быть? - спросила она.

- По... порезался... Двойку получил...

- Так и знала! И предчувствие мое такое было! - заговорила мамаша. - Ох, господи! Как же ты это не выдержал? Отчего? По какому предмету?

- По греческому... Я, мамочка... Спросили меня, как будет будущее от "феро", а я... я вместо того, чтоб сказать "ойсомай", сказал "опсомай". Потом... потом... облеченное ударение не ставится, если последний слог долгий, а я... я оробел... забыл, что альфа тут долгая... взял да и поставил облеченное. Потом Артаксерксов велел перечислить энклитические частицы... Я перечислял и нечаянно местоимение впутал... Ошибся... Он и поставил двойку... Несчастный... я человек... Всю ночь занимался... Всю эту неделю в четыре часа вставал...

- Нет, не ты, а я у тебя несчастная, подлый мальчишка! Я у тебя несчастная! Щепку ты из меня сделал, ирод, мучитель, злое мое произволение! Плачу за тебя, за дрянь этакую непутящую, спину гну, мучаюсь и, можно сказать, страдаю, а какое от тебя внимание? Как ты учишься?

- Я... я занимаюсь. Всю ночь... Сами видели...

- Молила бога, чтоб смерть мне послал, не посылает, грешнице... Мучитель ты мой! У других дети, как дети, а у меня один-единственный - и никакой точки от него, никакого пути. Бить тебя? Била бы, да где же мне сил взять? Где же, божья матерь, сил взять?

Мамаша закрыла лицо полой кофточки и зарыдала. Ваня завертелся от тоски и прижал свой лоб к стене. Вошла тетя.

- Ну, вот... Предчувствие мое... - заговорила она, сразу догадавшись, в чем дело, бледнея и всплескивая руками. - Всё утро тоска... Ну-у, думаю, быть беде... Оно вот так и вышло...

- Разбойник мой, мучитель! - проговорила мамаша.

- Чего же ты его ругаешь? - набросилась на нее тетя, нервно стаскивая со своей головки платочек кофейного цвета. - Нешто он виноват? Ты виноватая! Ты! Ну, с какой стати ты его в эту гимназию отдала? Что ты за дворянка такая? В дворяне лезете? А-а-а-а... Как же, беспременно, так вот вас и сделают дворянами! А было бы вот, как я говорила, по торговой бы части... в контору-то, как мой Кузя... Кузя-то, вот, пятьсот в год получает. Пятьсот - шутка ли? И себя ты замучила, и мальчишку замучила ученостью этой, чтоб ей пусто было. Худенький, кашляет... погляди: тринадцать лет ему, а вид у него, точно у десятилетнего.

- Нет, Настенька, нет, милая! Мало я его била, мучителя моего! Бить бы нужно, вот что! У-у-у... иезуит, магомет, мучитель мой! - замахнулась она на сына. - Пороть бы тебя, да силы у меня нет. Говорили мне прежде, когда он еще мал был: "Бей, бей"... Не послушала, грешница. Вот и мучаюсь теперь. Постой же! Я тебя выдеру! Постой...

Мамаша погрозила мокрым кулаком и, плача, пошла в комнату жильца. Ее жилец, Евтихий Кузьмич Купоросов, сидел у себя за столом и читал "Самоучитель танцев". Евтихий Кузьмич - человек умный и образованный. Он говорит в нос, умывается с мылом, от которого пахнет чем-то таким, от чего чихают все в доме, кушает он в постные дни скоромное и ищет образованную невесту, а потому считается самым умным жильцом. Поет он тенором.

- Батюшка! - обратилась к нему мамаша, заливаясь слезами. - Будьте столь благородны, посеките моего... Сделайте милость! Не выдержал, горе мое! Верите ли, не выдержал! Не могу я наказывать, по слабости моего нездоровья... Посеките его заместо меня, будьте столь благородны и деликатны, Евтихий Кузьмич! Уважьте больную женщину!

Купоросов нахмурился и выпустил сквозь ноздри глубочайший вздох. Он подумал, постучал пальцами по столу и, еще раз вздохнув, пошел к Ване.

- Вас, так сказать, учат! - начал он. - Образовывают, ход дают, возмутительный молодой человек! Вы почему?

Он долго говорил, сказал целую речь. Упомянул о науке, о свете и тьме.

- Н-да-с, молодой человек!

Кончив речь, он снял с себя ремень и потянул Ваню за руку.

- С вами иначе нельзя! - сказал он.

Ваня покорно нагнулся и сунул свою голову в его колени. Розовые, торчащие уши его задвигались по новым триковым брюкам с коричневыми лампасами...

Ваня не издал ни одного звука. Вечером, на семейном совете, решено было отдать его по торговой части.

_________________
Фельдфебеля в Вольтеры дам. (с)
https://vk.com/id595229493


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 01:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке
Отвратительная сцена.

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке
У Пушкина есть в неоконченных. Сейчас сразу не найду.
Там Пушкин пишет об одном друге. Он там продувной ещё тот. Назначили его главой мерии что ли...
И там приговорили одну каторжанку к порке. Уже раздели и привязали её к столбу. А друг этот шепнул там кому-то, чтоб палачу сказать, чтоб не усердствовал дюже. Как-то так он и написал, типа, чтоб поберёг её жирные ляжки. Или как-то так. После фальшивой экзекуции забрал её к себе домой. Где и куражился с ней несколько дней. Потом обратно на каторгу вернул.
Нормальный ход!
Бабёнке повезло!

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 02:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 10886
Если сравнивать тематически, то "О драме", конечно, лучше :D .
Если, вообще, то "О драме" - одна мизантропия, а "Случай" - более гуманный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 02:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке
По мне, так покуражиться с, не дюже выпоротой, бабёнкой лучше, чем шевеление ушами о триковые брюки.

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 02:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2007, 17:11
Сообщения: 10886
Я ж говорю: это нетематические тролли. Их задача - мешать тематическому общению на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 02:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 02:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2011, 13:57
Сообщения: 5028
Откуда: Цветочный город на Огурцовой реке

_________________
- Слушай, Стекляшкин, ты понимаешь, какая история вышла: от солнца оторвался кусок и ударил меня по голове. 


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 07:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 18:28
Сообщения: 1628


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2007, 21:00
Сообщения: 7136
Откуда: Петербург


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:21
Сообщения: 4395
Порка в "детской позе" - когда на четвереньках, с шеей, зажатой между ног взрослого - наверное, для многих была одной из первых в жизни тематических фантазий, и это классика в наказании ребёнка за провинности разные. И последующая фраза с "решено было отдать его по торговой части" - тоже очень тематическая, если подчинение тоже часть вашей темы. Вы такое, наверное, не понимаете, если для вас только порка важна, но для сабы, например, очень важно чувствовать, что её жизнью распоряжаются, и если не просто выпороли, а выпороли и потом "отдали" куда-то из-за неспособности к чему-нибудь путёвому, то такое очень заводит как бы. А что "уши по брюкам задвигались" - это тактильные ощущения передаёт, и добавляет колорита сцене.

_________________
Олеся Зарецкая ( хозная )
Хозяйка: Алла Николаевна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 18:28
Сообщения: 1628
Я правда одного не понимаю.
Ничего что это просто жизненные зарисовки. Никакого отношения к теме они не имеют.
Почему обыденную ситуацию того времени кто то считает тематической литературой? Давайте туда же отнесем "Ваньку" - там есть пара фраз. Или детство-отрочество-юность. И еще десятки худ лит произведений, в которых есть описания порки.

Никто же не считает какие то описания в худлите завуалированного полового акта эротической литературой. Просто часть жизни людей и все.

Я понимаю, что те, кто пришел в желание темы в детстве-юности дрочили и на эти произведения. Но счас то их так не рассматривают. А если дрочится - ну значит просто не вышли из того возраста


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2018, 16:33
Сообщения: 3045
Хороший вопрос)... Вы полагаете, что Темы в жизни и обыденности не существует, и если нечто, по сути то же самое, что и в Теме в жизни происходит, то самое "жестокое сладострастие", о котором ФМ, то оно уже не есть жестокое сладострастие и Тема? Тема - это только то, что БРД, игра? Если б у всех этих игр не было б жизненных истоков, в нечто тематическое все равно бы играли?

Имхо, разница между темой-игрой и темой-жизнью как раз в том, что в жизни чувства, если уж они тематические, всегда настоящие, в игре - всегда погоня за этими настоящими чувствами, но никакой гарантии, что поймать их получится.


Последний раз редактировалось Электра 21 авг 2019, 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2019, 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2015, 19:21
Сообщения: 4395
В этой обыденности и весь кайф как бы. Среди постановочного целлофана хочется нащупать что-то настоящее, не наигранно-сфабрикованное, что действительно было. Плюс "исторический" аспект - когда, например, вы знаете, что вас секут розгами на лавке, на которой уже двести лет секли, и эта лавка "помнит" все боли и визги, которые на ней уже происходили, и вы осознаёте, что вы не первые, и не последние, кого на этой лавке наказывают розгами, то появляется интересная ретроспективная фантазия, которая придаёт удовольствия как бы. И ещё ощущение духовной связи с предками. Не знаю, сможете ли вы такую идею понять - вось мне, например, приятно фантазировать, что моих предков жестоко секли розгами, и что из-за этого во мне порки моих предков генетически как бы. И можно и обобщённо так фантазировать, применительно ко всем людям - что и сто лет назад пороли. Но мне кажется, это слишком абстрактно, и вы не привыкли в такие подсознательные дебри вдаваться.

_________________
Олеся Зарецкая ( хозная )
Хозяйка: Алла Николаевна


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB